Equal rights take a back seat
Posted by Χάρης Μιλητός Tue, 23 May 2006 11:53:13 EEST
Ψες έπεσα σε αυτό το άρθρο.
Ομολογώ ότι ο φίλος Paul έχει σε κάποια πράγματα δίκαιο. Το άρθρο αυτό περιγράφει μια περίπτωση κατάχρησης των "γυναικείων προνομίων" από κάποια μέλη του γυναικείου φύλου δηλαδή των (θεωρητικά) de facto παραχωρήσεων των μελών του ανδρικού φύλου προς το γυναικείο, σε κοινωνικό κυρίως επίπεδο.
Πολλοί άρρενες, συμπεριλαμβανομένου και του γράφοντος, έχουν παρατηρήσει ότι αρκετές γυναίκες διεκδικούν την ισότητα τους επιλεκτικά. Απαιτούν από τους άνδρες να τους συμπεριφέρονται βάσει των αρχών του παλαιού τύπου Savoir Vivre ενώ ταυτόχρονα απαιτούν ισότητα. Το Savoir Vivre όπως εγώ το αντιλαμβάνομαι, αναγκάζει τους άνδρες να υπηρετούν τις γυναίκες, να προβαίνουν σε ένα αριθμό παραχωρήσεων στις γυναίκες π.χ προτεραιότητά στις εισόδους, στις θέσεις και πολλά άλλα. Ουσιαστικά αυτή η μερίδα γυναικών θέλουν και την πίτα ολόκληρη αλλά και τον σκύλο χορτάτο.
Σε μια κοινωνία, όπου η ισότητα των φύλων διαφημίζεται τόσο έντονα γιατί υπάρχει η απαίτηση ο άνδρας να κάνει ακόμα τις "παραδοσιακές" παραχωρήσεις; Εγώ αυτό το πράγμα, δεν το θεωρώ ευγένεια (όπως πολλοί θα απαντούσαν) αλλά εκμετάλλευση. Εξ άλλου η ευγένεια είναι αμφίρροπη. Δίδεις και παίρνεις Δεν είναι μονομερής συμπεριφορά. Είναι μια σχέση δούναι και λαβείν, τουλάχιστον όσον αφορά το κοινωνικό περιβάλλον, τον σύντροφο μας αλλά σε οποιεσδήποτε άλλες συνθήκες.
Πιστεύω ότι αν ήμουν στην θέση του Paul θα έπραττα το ίδιο. Όπως και ο Paul, έτσι κι εγώ δεν θα είχα πρόβλημα να παραχωρήσω την θέση μου σε ένα ηλικιωμένο, μια έγκυο κοπέλα ή ένα άνθρωπο που έχει πραγματικό πρόβλημα. Αλλά το θεωρώ πολύ δουλοπρεπές να παραχωρήσω την θέση μου σε μια άγνωστη κοπέλα που το έχει απαιτήσει, έτσι απλά επειδή είναι γυναίκα.
Reader's Comments
Χα χα χα χα!!!
Οκ, συμφωνώ ότι αυτή δεν έπρεπε να απαιτήσει τη θέση, αλλά να μην λέμε και βλακείες!
Σωστή !
Στην δημοσίευση αναφέρω ότι:
Δεν είπα ότι συμφωνώ με τα πάντα.
Ου δηλαδή δεν θα τσακωθούμε σήμερα;; :-D
Άρχισες πάλι; Κι εσάς σας "βολεύει" η ισότητα όσο κι εμάς! Το να είσαστε ευγενικοί δεν είναι δα και τόσο δύσκολο είναι; Καλά, λάθος της που ζήτησε μάλλον απαίτησε την θέση μόνο και μόνο γιατί είναι γυναίκα, δεν κάνουν όλες όμως έτσι. Ο άντρας πρέπει να είναι και λίγο "τζεντλεμαν" δεν θα τον βλάψει αν φέρεται με ευγένεια!!! Το Savoir Vivre δεν αναγκάζει τους άνδρες να υπηρετούν τις γυναίκες απλά να τις κάνει να νιώθουν όμορφα. Προτεραιότητά στις εισόδους, στις θέσεις και πολλά άλλα δεν πρέπει να δίνονται στις γυναίκες μόνο και μόνο γιατί είναι γυναίκες, και αυτό λάθος είναι! Εσύ Χάρη μου να φέρεσαι με ισότητα στις γυναίκες αλλά να χρησιμοποιείς και λίγο το Savoir Vivre για να τις κάνεις να νιώσουν όμορφα και δεν έχεις τίποτα να χάσεις αλλά να κερδίσεις μία γυναίκα που θα είναι ευτυχισμένη δίπλα σου… Ίσως!!!
Μάνα μου τον καταπιεσμένο τον Χάρη τζιαι τον φίλο του τον Paul, ανήκουν στην πλεον καταπιεσμένη μειονότητα.
Βαλεντίνο διάβασε τα σχόλια 1 & 2.
Άψογο! Απλά να απαριθμήσω τα πιο 'hot' σχόλεια:
1. .."You're joking, aren't you? What? You want my seat and the right to vote? Forget it." 2. ..But give up my seat purely because someone is female? Dream on. 3. ..Advice for women who believe they should receive priority in the queue for the seating: Get out of bed earlier and get there first. 4. .."Well said, mate", "Good on you, pal."
;-)
Το θέμα Χαρίλαε είναι ότι ισότητα και Savoir Vivre δεν έχουν απολύτως καμιά σχέση μεταξύ τους. Είναι δυο εντελώς διαφορετικά πράματα. Η απάντηση του Paul στο αίτημα της μουλάρας ήταν εντελώς άσχετη και άκρως σοβινιστική, και γι' αυτό τον λόγο προκάλεσε την αντίδραση των υπόλοιπων γυναικών.
Με λίγα λόγια το μήνυμα που παίρνω που την καταχώρηση σου είναι ότι τζίνο στο οποίο συμφωνείς με τον Paul είναι πως αν οι γυναίκες θέλουν το ένα να ξεχάσουν το άλλο αλλιώς να σιωπούν. Εγώ δεν βλέπω καμιά σχέση μεταξύ των δυο. Το μόνο πράμα που τα συνδέει είναι οι καταπιεσμένες σοβινιστικές τάσεις που γυρεύκουν αφορμή να εκδηλωθούν τζιαι σοβινιστές που γυρεύκουν τρόπους να αντιδράσουν στην υποτιθέμενη ισότητα επειδή απλά εν τους κάθετε η ισότητα.
Υποτιθέμενη, επειδή τουλάχιστο στις δυτικές κοινωνίες, de jure ισότητα υπάρχει ενώ de facto ισότητα δεν υπάρχει. Οι γυναίκες αντιμετωπίζονται σαν κατώτερα όντα, ως αντικείμενα του sex (ένας κώλος με μίνι τζιαι το βρατζί να φαίνεται δεν μπορώ να καταλάβω τι σχέση έσσιει με ένα Renault για παράδειγμα). Βασικά εν μπορώ να καταλάβω γιατί πολλοί άντρες αντιδρούν στην ισότητα των φύλων που την στιγμή που εν υπάρχει. Φαντάστου να υπήρχε πόσο τρομοκρατημένοι θα ήταν. Προς το παρών φοβούνται την απειλή της.
Προς το παρών φοβούνται την απειλή της. Strike this out and replace with:
Προς το παρών τρομοκρατούνται που το ενδεχόμενο της.
Κι όμως το άγιο Δισκοπότηρο υπάρχει….. και είναι γυναίκα!!!
Σκεφτόμουν και εγώ το ίδιο πράγμα πριν μερικές μέρες.. Όντως μια μερίδα γυναικών χρησιμοποιούν την ισότητα όποτε τις βολεύει..άλλα όχι όλες!
Δεν είναι αυτό το κακό. το κακό είναι πως αυτή η μερίδα είναι που ασχολείται περισσότερο με τα φεμινιστικά ζήτημά και προσπαθεί να ανεβάσει την θέση της γυναίκας πιο ψηλά.. Και κατά συνέπεια να ρίχνουν την θέση της γυναίκας στα μάτια των αντρών…
Βαλεντίνο, τι ακριβώς εννοείς με το φοβούνται το ενδεχόμενο "Προς το παρών τρομοκρατούνται που το ενδεχόμενο της";
Στέλλα εννοώ πως οι άντρες τρομοκρατούνται που το ενδεχόμενο της ισότητας των δυο φύλων επειδή η αλήθκεια εν πως ακόμα απέχουν πολλά που το να εν ίσα. Τζιαι εν νομίζω να εν η μερίδα που ασχολείται περισσότερο με τα φεμινιστικά ζητήματα που ρίχνουν την θέση της γυναίκας στα μάτια των αντρών. Για τούτο ευθύνονται κατα κύριο λόγο ο Paris Hiltonισμός, ο Barbieσμος τζιαι προπάντων η ηλιθιότητα των αντρών.
(Ακολουθεί ερώτηση από απορημένους αναγνώστες προς το πρόσωπο μου: "Είσαι τζιαι εσύ φεμινίστρια;" :Ρ)
Ναι, συμφωνώ μαζί σου Βαλεντίνο.. Όμως, δεν είναι δυνατόν όλοι οι άντρες να πιστεύουν που οι γυναίκες μοιάζουν με την Paris Hilton ή την Barbie σχετικά με την συμπεριφορά μιλώντας (γιατί εμφανισιακά δεν είναι πολλές)!
Αγαπητέ Βαλεντίνο χαίρομαι καταρχάς που ξαναγράφεις στο ιστολόγιο μου. Αυτό σημαίνει ότι και για τους δυο, η εποχή του "Ψυχρού Πολέμου" έχει τελειώσει.
Στο θέμα μας τώρα. Σε κάποια σημεία όπως το θέμα των ψήφων , πράγματι ο Paul λέει μαλακίες. Για αυτό τονίζω ότι συμφωνώ εν μέρει με το περιεχόμενο της δημοσίευσης.
Πιστεύω όπως ότι η ισότητα και το Savoir Vivre δεν είναι πλήρως ανεξάρτητα πράγματα. Για να είμαι ειλικρινής, το Savoir Vivre είναι μια έννοια ευρύτερη που δεν έχει να κάνει μόνο με την στάση προς το αντίθετο φύλο. Όταν αναφέρομαι στον Savoir Vivre, αναφέρομαι σε ένα υποσύνολο του, που έχει να κάνει με την έννοια του ιπποτισμού (chilvanry), που αφορά την παραδοσιακή στάση που "οφείλουν" να έχουν οι άνδρες προς τις γυναίκες όπως τις προτεραιότητες που ανάφερα, η λεκτική και σωματική υπεράσπιση κτλ.
Η έννοια του ιπποτισμού έχει μεσαιωνικές ρίζες και νομίζω ξανάνθισε κατά τον 19ο αιώνα μέσα στα πλαίσια της έννοιας του Gentleman. Όμως ο ιπποτισμός αποτελούσε ουσιαστικά ένα κώδικα προστασίας της τότε υπερ-υποβαθμισμένης γυναίκας τόσο κατά τον Μεσαίωνα όσο και για τους επόμενους αιώνες μέχρι και τα μέσα του 20 αιώνα.
Δεν φοβάμαι την ισότητα των φύλων απλά με ενοχλεί η επιλεκτική ισότητα. Τώρα τόσο σε πολιτικό, όσο και κοινωνικό επίπεδο γίνεται ένας τεράστιος αγώνας εξίσωσης των γυναικών, συμμετοχή τους στα κοινά κτλ. Το θεωρώ πολύ καλό αυτό. Πράγματι, το status των γυναικών τα τελευταία χρόνια έχει αναβαθμιστεί πάρα πολύ. Όμως το θεωρώ πολύ εγωιστικό, να απαιτούν την διατήρηση κάποιων παλαιών και ξεπερασμένων κοινωνικών δομών, επειδή τις βολεύουν. Αυτό είναι που δεν μου κάθεται.
Όσον αφορά την περίπτωση του Renauld έχεις δίκαιο. Όμως έχω παραξενευτεί για την αδράνεια των γυναικείων οργανώσεων σε αυτό το θέμα, της αναγωγής της γυναίκας σε αντικείμενο του σεξ. Δεν νομίζω ότι το διαφημιστικό γραφείο που έκανε την διαφήμιση απαρτιζόταν μόνο από άνδρες. Δεν φταίνε μόνο οι άνδρες για αυτή την κατάντια αλλά και οι γυναίκες. Αυτό όμως νομίζω είναι άλλο μεγάλο θέμα που αξίζει να αναλυθεί σε άλλη δημοσίευση.
Ελπίζω να σε κάλυψα με την απάντηση μου.
Προς Αντωνία:
Σε όλους τους ανθρώπους αρέσει να αισθάνονται όμορφα. Δεν είναι μόνο αποκλειστικό προνόμιο των γυναικών. Εξ άλλου δεν είμαστε και φιλανθρωπικό ίδρυμα :). Όμως η ευγένεια δεν είναι μονόδρομος. Η ευγένεια δεν πρέπει να διεκδικείται. Είναι όπως το κομπλιμέντο. Πολλές γυναίκες απαιτούν τα κομπλιμέντα από τους άνδρες. Αλλά αν δεν του "φκαίννει" του άλλου δεν το "φκαίννει". Δεν πρέπει να τον πρίζεις. Και να σου πω κάτι άλλο. Όλες οι γυναίκες είναι ευγενικές προς στους άνδρες;
Όπως έχω προαναφέρει στην ζωή αυτή δίνεις και παίρνεις. Εάν ένα άτομο (άνδρας ή γυναίκα) είναι ευγενικό μαζί μου, τότε είμαι κι εγώ ευγενικό μαζί του. Υπάρχουν γυναίκες/άνδρες που είναι κυρίες/κύριοι με την πραγματική έννοια της λέξης. Σε αυτούς τους ανθρώπους είμαι ευγενέστατος διότι μου βγαίνει. Σε άλλα άτομα συμπεριφέρομαι αλλιώς διότι απλά δεν με εμπνέουν ως ούτε ως άνθρωποι και ούτε ως χαρακτήρες.
Μπράβο.
Εάν η συγκεκριμένη γυναίκα με ενδιαφέρει γιατί όχι. Στην αντίθετη περίπτωση ποιος ο λόγος; Όμως με το τελευταίο δεν εννοώ ότι πρέπει να συμπεριφέρομαι σαν γαϊδούρι, αλλά όχι και να γίνομαι χαλί κιόλας.
Το post σου είχε να κάνει με την στάση του άντρα προς την γυναίκα και αυτό σχολίασα εξ-ου και αυτό που είπα ότι ένας άντρας πρέπει να είναι ευγενικός προς τις γυναίκες αλλά δεν είπα ότι δεν πρέπει να ισχύει το αντίθετο. Αν μου ζητηθεί να εκφράσω την άποψη μου για το ποια ίσως να είναι η συμπεριφορά των γυναικών προς τους άντρες τότε θα το κάνω…
Για πες μας τότε την άποψη σου για την συμπεριφορά των γυναικών προς τους άνδρες, ιδιαίτερα στην Κύπρο.
Πως πρέπει να είναι ή πως είναι;
Χμ, απάντα και στα δυο ερωτήματα εάν έχεις τον χρόνο.
O 'κώλος' στη διαφήμιση του Renault θα μπορούσε να αρνηθεί να εμφανιστεί σ'αυτην εάν θεωρούσε οτι θίγει την εικόνα της γυναίκας. Φυσικά δεν αρνήθηκε αφού η αμοιβή θα ήταν (υποθέτω) αδρή - εκτός αν αρνήθηκε και οι παραγωγοί παρασκεύασαν συνθετικούς κώλους στο εργαστήριο για τις ανάγκες της διαφήμισης.
Ο καλοπληρωμένος κώλος φίλε Αντώνη αν και photoshoped είναι προφανώς αληθινός (αν τζιαι είμαι σίουρος πως τζιαι οι συνθετικοί έχουν την χρήση τους) τζιαι το γεγονός ότι ο ίδιος δεν θεωρεί ότι θίγει την εικόνα της γυναίκας δεν αλλάζει απολύτως τίποτε.