Γιώργος Θεοφάνους

(~jortheo)

Ορίστε; Σου δίδω μια ευκαιρία να εξηγήσεις τι εννοείς αντί να βιαστώ να σε σιέσω που πάνω ως κάτω…

Αναφέρομαι στα γεγονότα που εκτυλίσσονται εδώ

Λοιπόν. Καταρχάς, το να πετάσσετε κάποιος να λαλεί "ο,τι σου συμβεί, είτε αθώος είτε ένοχος εν δικαιολογημένο" είναι τουλάχιστον αφελές. Να προσέχουμε τι αννοίουμε το στόμα μας τζιαι λαλούμε τζιαι τι γράφουμε, τζιαι να μεν υποκινούμε — έστω άθελα μας — φασαρίες. Δεύτερον, εγώ έπρεπε να το δώ 10 φορές το βίντεο ώστε να μπορέσω να διακρίνω έστω αμυδρά τι γίνεται, τζιαι ακόμα εν εκατάλαβα. Ποιοί εν οι θκιο που λεν ότι εκακοποιήθηκαν; Γιατί ήταν τζιαμέ; Τι επροηγήθηκε; Εκάμαν κατί; Επροκαλέσαν την αστυνομία ; Η αστυνομία γιατί επίε τζιαμέ; Εκάλεσεν τους κανένας; Γιατί; Ε μα να μεν πετασσούμαστε έτσι αβίαστα τζιαι αβασάνιστα να γράφουμε της στιγμής, διότι πιάννουμε πολλούς στο λαιμό μας έτσι.

Για το πρώτο συμφωνούμε… το δεύτερο προσπαθώ να καταλάβω ποιες περιστάσεις εσύ νομίζεις ότι θα δικαιολογούσαν το υπόψη περιστατικό.

Έγραψα ή υπαινίχθικα εγώ ότι δικαιολογείται η κακοποίηση πολιτών από αστυνομικούς; Φυσικά όχι. Αλλά αρνούμαι να πιστεύκω ο,τι μου σερβίρουν τα ΜΜΕ έτσι αβασάνιστα, και τούτον ακριβώς έθελα να θίξω. Έχουν πολύ σουξέ στες μέρες μας φράσεις όπως "βάναυσος ξυλοδαρμός", "κτηνώδης βασανισμός", "πρωτοφανής περιστατικό" και πάει λέγοντας. Ιδιαίτερα τωρά που εν περίοδος εκλογών. Βλέπετε όμως πως επιδρούν πάνω στον κόσμο: αμέσως κάποιος επετάχτηκε να πει "ο,τι συμβεί σε κάποιο συνάδελφο σας, αθώο ή ένοχο θα είνα δικαιολογημένο" (αν είναι δυνατόν, εβάλαμεν τους πάντες σε ένα καζάνι;). Ε λοιπόν, αρνούμαι να χειραγωγηθώ κατ'αυτόν τον ύπουλο τρόπο.

Χρίστο, βλέποντας το βίντεο ξανά, διακρίνεις εκείνους τους δύο που είναι δεμένοι με χειροπέδες πισθάγκωνα; Εκείνοι είναι εκείνοι που τις "εφάαν"… Οι άλλοι, εκείνοι που τους σέρνουν, τους πατούν και τους κλωτσούν υποτίθεται ότι είναι αστυνομικοί. Ένας απ'αυτούς μάλιστα "χτυπά" (*) το πρόσωπο του ενός στο πεζοδρόμιο. Κι εκείνος υποτίθεται ότι είναι αστυνομικός.

(*) Συμφωνώ μαζί σου ότι η συγκεκριμένη φάση δεν είναι ξεκάθαρη. Έτσι όπως ο ύποπτος ήταν μπρούμυτα και με τα χέρια δεμένα πίσω, μπορεί ο αστυνομικός να προσπαθούσε απλά να τον σηκώσει κι επειδή ήταν κουρασμένος (που τις πολλές κλοτσιες που του 'δωσε πριν) να γλιστρούσαν τα χέρια του.

Κανένας δεν θέλει να καταδικάσει τον αστυνομικό που κάμνει το καθήκον του. Ούτε ακόμα θέλει κανένας να καταδικάσει τον οποιοδήποτε χωρίς δίκαιη δίκη. Άλλα ούτε να κλείνουμε τα μάτια μας… Το βίντεο δείχνει περίπου δέκα άτομα (άλλους να παρακολουθούν κι άλλους να δέρνουν) που φαίνεται να είναι αστυνομικοί. Δεν γίνεται μετά που τέτοιο περιστατικό να μην έχει τεθεί κανένας σε διαθεσιμότητα.

Δεν προκύπτουν, τουλάχιστον, κάποια ερωτηματικά; Ή μήπως πρέπει να αγνοήσουμε τον τρόπο και τη διαδικασία των προσλήψεων (ξέρω… είναι με εξετάσεις). Είχε δέκα άτομα στη σκηνή… πόσο απομακρυσμένο μπορεί να είναι δηλαδή το σενάριο κάποιος απ'αυτούς να είναι παιδί ανώτερου αξιωματικού ή πολιτικού προσώπου;

Εγώ πάντως νομίζω ότι τα ΜΜΕ παρουσιάζουν τα γεγονότα με τρόπο που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Εφάν ξύλο τα παιθκιά από άτομα που φαίνονται στην ταινία και τα οποία πιθανότατα να είναι αστυνομικά όργανα; Ναι. "Εβασανιστήκαν" στυλ Abu Ghraib όπως υποστηρίζει ο πολίτης; Ε……. εν νομίζω.

Υ.Γ.: Για να είμαι σωστός απέναντι στους αναγνώστες, ξεκαθαρίζω ότι αντιδρώ κάπως έντονα επειδή ο αδερφός μου είναι αστυνομικός.

Ρε Χρίστο είναι η πρώτη φορά που αντιδράς τόσο έντονα. Δεν μας έχεις συνηθίσει σε κάτι τέτοια (δεν παίρνω θέση σχετικά με το αν έχεις δίκαιο ή άδικο).

Χρίστο, καταλαβαίνω τις ανησυχίες σου. Να πω όμως και το εξής (επειδή αναφέρθηκε). Αν θα πρέπει να κατηγορηθεί και να τιμωρηθεί κάποιος για μια αξιόποινη πράξη είναι πράγμα ανεξάρτητο () απ' οποιεσδήποτε πολιτικές προεκτάσεις. Όποιες σκοπιμότητες κι αν υπάρχουν εκ μέρους της αντιπολίτευσης είναι, σε κάποιο βαθμό, φυσιολογικές. Δεν θα ήταν όμως λυπηρό αν για πολιτικές σκοπιμότητες (*) το θέμα δεν τύχει σωστού χειρισμού;

(*) Εκτός κάποιων σπάνιων εξαιρέσεων.

(**) Να μην "χαθούν", για παράδειγμα, οι ψήφοι μερίδας αστυνομικών και των οικογενειών τους.

Χρίστο, Η ταινία φαίνεται πιο καθαρά σε μικρότερο resolution στο άρθρο που λαλεί για το επεισόδιο (στο πρωτοσέλιδο της 31/3) με ήχο. Τα πράγματα που γίνονται εκεί δεν δικαιολογούνται με ΤΙΠΟΤΑ. Ό,τι και να τους είπαν ή και να τους επιτεθήκαν (όπως είπεν η αστυνομικίνα) δεν βάζεις χειροπέδες στον άλλο και μετά να τους διαλύεις που το ξύλο (σε μια φάση γυρίζουν τα χέρια του ενός από πίσω μπροστά με τις χειροπέδες πάνω, ενώ σε αλλή τον κλωτσούν στα γενιτικά). Επειδή έγινε το Αμπου Γκράιμπ δεν σημαίνει ότι δικαιολογούνται τα πιο "ηπια"… Ελύσαν τους που το ξύλο… εσύ αν γυρίζεις σπίτι σου από ένα μπαρ κ έστω ήπιες λίον παραπάνω κ σε σταματήσουν 5 άτομα με πολιτικά, εν θα ζητήσεις ταυτότητα (έστω είπαν του κ μια κουβεντα παραπάνω) πιστεύεις ότι τούτη ήταν η σωστή αντίδραση; Και τότε ο εκπρόσωπος τύπου της αστυνομίας είπεν ότι εβάλαν τους τεσ χειροπέδες κ επεσαν χαμέ μόνοι τους κ σφάδαζαν… ! Δέχεσαι να υποτιμούν κ την νοημοσύνη σου;

Ό,τι συνέβηκε, είναι απαράδεκτο. Να τους δένουν με τις χειροπέδες και να τους χτυπούν. Προσωπικά, όταν έγινε γνωστή η υπόθεση ξυλοδαρμού των δύο νεαρών τότε, και είχα ακούσει τον πατέρα ενός από τους δύο, πίστευα ότι όλα αυτά είχαν μια δόση υπερβολής. Τώρα που βλέπω την ταινία δεν ήταν καθόλου υπερβολή τα όσα υποστήριζαν οι δύο νεαροί.

Από την άλλη, δεν πρέπει να βγάζουμε συμπεράσματα ότι όλοι οι αστυνομικοί είναι έτσι και να τους βάζουμε όλους στο ίδιο καζάνι.

Απορώ ακόμα με τη στάση του Υπουργού Δικαιοσύνης και Αρχηγού Αστυνομίας μετά τη δημοσιοποίηση της ταινίας.

Διαφωνώ κάθετα με το "Ο,τι συμβεί σε κάποιο συνάδελφο σας, αθώο ή ένοχο θα είναι δικαιολογημένο." και καταλαβαίνω την αντίδραση του Χρίστου στο θέμα. Το να γενικεύουμε είναι πάντα κακό και το να δικαιολογούμε τη βία (έστω εναντίων αυτών που την άσκησαν) δεν μας κάνει καλύτερους από αυτούς.

Τώρα όσο αφορά το βίντεο, κι εγώ στην αρχή δεν μπορούσα να διακρίνω καλά τι γινόταν και απόρησα αν ήταν όντως τραγικά τα πράγματα ή υπερέβαλαν αυτοί που τα διηγήθηκαν. Στη συνέχεια όμως φαίνεται καθαρά ότι κτυπούν άτομα δεμένα με χειροπέδες. Δεν άντεξα να το παρακολουθήσω ολόκληρο. Ό,τι και να είχε συμβεί και όποια πρόκληση και να είχαν δεχθεί οι αστυνομικοί δεν μπορεί με τίποτα να δικαιολογηθεί η βία αφού τους είχαν φορέσει τις χειροπέδες! Από το στιγμή που έχεις ακινητοποιήσει τον άλλον πλέον η βία είναι μόνο χάρη της βίας! Ό,τι και να είχε προηγηθεί, δεν υπάρχει τίποτα που να μπορεί να κάνει την σαδιστική αυτή συμπεριφορά να μοιάζει λογική. Στο κάτω κάτω είναι μέρος της δουλειάς τους να μπορούν να διατηρούν την ψυχραιμία τους - κάνω λάθος;

Αυτό που με τρομάζει είναι ότι αυτή ήταν η μόνη φορά που παρακολουθήσαμε τι έγινε. Σίγουρα η αστυνομία δεν είναι τόσο "άτυχη" που την μόνη φορά που έδωσε ξύλο έτυχε να την κινηματογραφούν. Με τρομάζει η σκέψη του πόσες φορές μπορεί να έγιναν παρόμοια περιστατικά και δεν ήταν κανένας εκεί να τα κινηματογραφήσει. Ακόμα χειρότερα, όπως λέει και ο "Πολίτης", πόσα μπορεί να γίνονται στα αστυνομικά τμήματα πίσω από κλειστές πόρτες.

Σίγουρα δεν μπορούμε να αποκαλούμε όλους τους αστυνομικούς "αχρείους" και σαδιστές, αλλά με στοιχεία πλέον γνωρίζουμε ότι κάποιοι είναι!

Όντως είναι λάθος να γενικεύουμε καταστάσεις. Είμαι εναντίων της γενίκευσης κάθετα! Είναι αυτό που λέει η Φανή, ότι δε θα λύσεις τη βία με τη βία…

Όσον αφορά το συγκεκριμένο γεγονός, δεν μπόρεσα να δω ούτε δύο λεπτά από την ταινία. Αυτά που δείχνει είναι πραγματική κτηνωδία! Απορώ πως άνθρωποι βάζουν κάτω συνανθρώπους τους και τους κάνουν πραγματικά βασανιστήρια… όσο σοβαρός και να είναι ο λόγος! Αυτό που με ενοχλεί περισσότερο όμως είναι ότι από την κεφαλή βρωμάει το ψάρι, γιατί έγινε από παλιά προσπάθεια συγκάλυψης των όσων συνέβησαν. Είναι καιρός επιτέλους κάποιοι να αναλάβουν τις ευθύνες τους σε αυτό τον τόπο!

Σε αυτή την περίπτωσή το δικαιολογημένο αναφέρετέ σε ενδεχόμενα ρεβανσισμού από κακοποιά στοιχεία Ίσως αν έβαζα "δικαιολογημένο" θα ήμουν καλυμμένος Επιμένω όμως να ζήτω την παραδειγματική και δημοσία εκδίωξη όσων εμπλέκονται.

Σύμφωνοι, πρέπει να τιμωρηθούν παραδειγματικά οι ένοχοι. Εσύ όμως, δεν είναι έτσι που εξεκίνησες την δημοσίευσή σου, και με το τελευταίο σου σχόλιο επιμένεις να αγνοείς αδικαιολόγητα – και με εθελοτυφλία ίσως – το σύνολο των αστυνομικών οι οποίοι καθημερινά αγνοούν την προσωπική τους ασφάλεια και ψυχική ηρεμία για να προστατεύσουν τον κύπριο πολίτη.

Επιμένεις να τους βάζεις όλους στο ίδιο καζάνι, γράφοντας πως "…ο,τι συμβεί σε κάποιο συνάδελφο σας, αθώο ή ένοχο θα είνα ιδικαιολογημένο…". Είναι σαν να ισχυρίζεσαι ότι επειδή ορισμένοι Γερμανοί ήταν Ναζί, ο,τι πάθουν όλοι οι Γερμανοί, αθώοι ή ένοχοι από Εβραίους ρεβανσιστές είναι δικαιολογημένο. Μα τωρά σοβαρομιλούμε;

Είμαι θυμωμένος μαζί σου, επειδή δηλώσεις παρόμοιες με τη δική σου στην ουσία ενθαρρύνουν και υποκινούν την δημιουργία εντάσεων και έχθρας μεταξύ της αστυνομίας και των πολιτών — ενώ θα έπρεπε να επιδιώκουμε ακριβώς το αντίθετο.

Και το παίρνω και προσωπικά επειδή ο αδερφός μου είναι αστυνομικός. Στην ουσία είναι σαν να μου δίνεις μια γροθιά μέσα στα μούτρα και να μου λες προκλητικά: "Χρίστο, ίσιαλλα στον επόμενο αγώνα που εννα πάει ο αρφός σου να αστυνομέυσει, να φάει καμιά πέτρα πάστη κκελλέ τζιαι να μείνει ξερός".

ΌΛΑ τα μέλη της Αστυνομικής δύναμής που θα μπορούσαν να ήταν εκείνη την νύχτα στην οδό Σαπφούς είναι εξίσου υπεύθυνοι μέχρις ότου ονομαστούν και εκδιωχθούν οι παρευρισκόμενοι (και αυτό είναι το ελάχιστο, πρέπει να ξηλωθούν όσοι γνώριζαν για το περιστατικό και σιωπούσαν). Οι Γερμανοί που φέρνεις σαν παράδειγμά μόλις είχαν αποδείξεις έδρασαν, και ναι οι Εβραίοι πήραν από πίσω όσους ξέφυγαν.

Όσο για τον τον αδελφό σου, να τον ρωτήσεις (αν δεν το έκανες ήδη), ποσό καιρό γνώριζε ο ίδιος και οι συνάδελφοί του για το μέγεθος του συμβάντος. Όσο για το τελευταίο σου σχόλιο, θα σου το αντιστρέφω: "Ποιος θα με προστατέψει από τους άρρωστους/κακούς/οτι-θελεις-πες-τους συνάδελφους του αδελφού σου την επομένη φορά που θα είμαι σε ποδοσφαιρικό αγώνα/στον δρόμο/στο πεζοδρόμιο;" Και μην μου πεις ότι αν δεν κάνω τίποτε δεν κινδυνεύω, στο σενάριο που βρέθηκαν οι δυο μπορεί να βρεθεί ο καθένας.

Η αστυνομία έχασε τον πόλεμο των εντυπώσεων εδώ και καιρό, πάνε κρίμα οι εντυπώσεις που αφήνει ο νέος Αρχηγός … Την έντασή δεν την δημιουργώ εγώ, είναι οι εικόνες που είδαμε. Δεν έχω σκοπό να σου δώσω καμία γροθιά, γροθιά ήδη φάγαμε μια από τους συνάδελφους του αδελφού σου.

Οι τελευταίες δύο παραγράφοι σου είναι εντελώς άσχετες με το προηγούμενο μου σχόλιο και τις αγνοώ. Ακόμα δεν κατάλαβα ποιό είναι το λογικό επιχείρημα σε αυτές.

Όσο για την πρώτη σου παράγραφο, πάλι επιμένεις πεισματικά να βάζεις όλους τους αστυνομικούς σε ένα καζάνι και να ρίχνεις ευθύνες ακόμα και σε αυτούς οι οποίοι ενδεχομένως να μην γνώριζαν τίποτα για το συμβάν, γράφοντας " ΌΛΑ τα μέλη της Αστυνομικής δύναμής που θα μπορούσαν να ήταν εκείνη την νύχτα στην οδό Σαπφούς είναι εξίσου υπεύθυνοι" — εκτός εαν άλλα εννούσες και άλλα έγραψες, στην οποία περίπτωση θα πρέπει να είσαι πιο σαφής, διότι τόσο με τον τρόπο που ξεκίνησες την δημοσίευσή σου ("Ο,τι συμβεί σε κάποιο συνάδελφο σας, αθώο ή ένοχο"), τόσο και από τα μετέπειτα σου σχόλια, φαίνεσαι να κατηγορείς όλους τους αστυνομικούς.

Έπειτα, γράφεις "οι Γερμανοί που φέρνεις σαν παράδειγμά μόλις είχαν αποδείξεις έδρασαν, και ναι οι Εβραίοι πήραν από πίσω όσους ξέφυγαν". Σε ρωτώ: πως συνδέεται αυτό που έγραψες με το παράδειγμα που έθεσα; Εγώ έθεσα το παράδειγμα για να επισημάνω ότι δεν μπορείς να καταδικάζεις σύσσωμο ένα ολόκληρο λαό για τα κακουργήματα ενός υποσυνόλου του.

Μέσα από όλα όσα έγραψες, κατάλαβα ότι συμφωνούμε και σε κάτι: ότι οι ένοχοι πρέπει να εξακριβωθούν και να τιμωρηθούν παραδειγματικά, και ότι όσοι γνώριζαν για το περιστατικό και σιωπούσαν, πρέπει επίσης να αναλάβουν τις ευθύνες τους.